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Inviato: dom mag 24, 2009 10:05 pm
da IndigoBlue
Non so cosa sia successo esattamenta, ma temo ci sia poco da fare ormai.
L'ho trovato sul fondo del terrario, forse caduto dal punto in cui s'era messo.
Aveva le pupille completamente dilatate ed in un primo momento sembrava morto. Poi toccandolo e tenendolo in mano per un po' ho visto che le pupille si sono contratte e che lui reagiva al tocco, oltre a fare un respiro ogni tot. Ma a parte questo ha (già) la bocca secca e non reagisce in altro modo. Non muove gli occhi ed è completamente assente.

Sembra quasi una sorta di coma vigile.

A sto punto rilancio la possibilità che sia un problema non direttamente connesso con l'ipocalcemia (che magari è presente di suo, non sono in grado certo di dire che possa non esserci del tutto), ma penso che non sia possibile che in tre giorni o poco più abbia un crollo di questo tipo. Prima di questo week end era apatico, sì, ma si muoveva, male certo, ma gironzolava un po'. In sti ultimi tre giorni è successo quel che ho scritto sotto.
A meno che cadendo non abbia preso una botta fatta bene, ma è caduto su di una pianta finta, elementi pericolosi o particolarmente duri sul fondo non ce ne sono, è caduto altre volte ma non aveva riportato particolari traumi, almeno a vederlo così.

Sto maledicendo solo il fatto che ste cose capitano SEMPRE nei week end, quando trovare un veterinario è veramente cosa difficile. E capitano soprattutto di SERA nei week end, rendendo la cosa praticamente impossibile.
Mi sto dispiacendo profondamente perchè son quasi sicuro che non ci sia molto da fare, oltre al fatto che essendo il mio primo R. ciliatus ed avendo solo un anno e mezzo era ancora piuttosto giovane.

Inviato: dom mag 24, 2009 10:10 pm
da Lalla
mi spiace molto.. :(
non so più cosa pensare sinceramente.. spero resista fino alla visita veterinaria :(

Inviato: lun mag 25, 2009 12:03 pm
da Manu
Mi spiace molto :(

Comunque io farei almeno fare un'autopsia per capire cos'è successo.
Però continuo a non escludere la possibilità che sia morto per ipocalcemia, il fatto che non ci siano segni fisici evidenti non vuol dire nulla.
Non è raro che l'ipocalcemia prima di mostrare deformazioni e/o fratture osse si manifesti con inappetenza, difficoltà motorie e tanti altri sintomi simili a quelli che hai citato.

Inviato: lun mag 25, 2009 1:44 pm
da IndigoBlue
Eh no, non ha resistito. :(

Ho già sistemato i resti in frigorifero, proprio per la mia intenzione di fare l'autopsia.
Anche perchè vorrei sapere cos'è successo, per evitare di commettere gli stessi errori in futuro, se è qualcosa che è dipeso da me, tipo appunto l'ipocalcemia.
Mi dispiace molto per non essere riuscito a far niente e per essermi forse accorto dei problemi troppo tardi ..ma come dico, fino ad una settimana fa era bello pimpante come sempre. Forse essendo stato il mio primo geco ha sofferto nel tempo di miei errori che magari non mi sono nemmeno accorto di compiere.

Però a sto punto mi chiedo..cosa fare se un geco è così pignolo da ignorare praticamente il cibo se contiene o è spolverato di calcio? Dare sia quello che la D3 diventa un impresa e la lampada UV da sola fa poco, soprattutto considerando che essendo ciliati ..di giorno col piffero che stanno a fare basking.

Però ho notato una cosa. Lo yogurt che ieri avevo preparato per lui, e che per ovvi motivi di "coma" non sono riuscito a dargli, l'ho diviso per tre e l'ho dato ai piccoletti che ho, visto che era poco più di un cucchiaino. E mi pare l'abbiano gradito molto di più dell'omogeneizzato (che anche questi...l'omogeneizzato lo mangia volentieri uno, l'altro lo lecca per un po' ma senza troppo entusiasmo, il terzo manco lo guarda).
Controindicazioni nel darlo una volta ogni tanto tipo le camole, una, due volte al mese (magari anche se magro per loro ha una quantità di grassi troppo alta per darlo spesso).

Inviato: lun mag 25, 2009 2:01 pm
da Tarantonio
mi spiace per il geco, attendiamo l'esito dell'autopsia

Inviato: lun mag 25, 2009 4:13 pm
da Lalla
mi spiace molto, spero l'autopsia possa dare notizie preziose.
per lo yogurt non ci sono controindicazioni.. io come dose metto 1 cucchiaino da caffe (non ricolmo) ogni barattolo di omogeneizzato alla frutta e lo somministro 1-2 volte al mese.
come gusti ho provato solo banana e pesca per ora.

Inviato: lun mag 25, 2009 5:50 pm
da IndigoBlue
Io gliel'ho dato "puro", ma era appunto un cucchiaino da caffè diviso per tre.

Grazie per ancora per tutti i consigli :)


Volevo solo chiedere una cosa in più: essendo adesso il terrario in cui era libero, è il caso di "disinfettarlo" in qualche modo, magari lavando ciò che è lavabile del set up con l'amuchina e cambiare parzialmente la corteccia?

Ho una Phelsuma che sta diventando grandicella e forse il terrario farebbe al caso suo.
I tre baby ciliati sono ancora lontani dal poter convivere assieme e ho tempo di procurarmi un altro terrario adatto.

SE le Phelsuma[7i] possono convivere in coppia almeno, come i ciliati (inteso UN maschio con una, due femmine). Se no magari ci penso meglio.

Inviato: lun mag 25, 2009 6:12 pm
da Lalla
sì a prescindere dalla causa della morte ti conviene lavare e disinfettare bene tutto.
le Phelsuma sì, in genere vivono bene in coppia o in harem

Inviato: lun mag 25, 2009 6:15 pm
da vale92
Ho seguito tutta la vicenda!
Mi dispiace tanto! Ma il fattore avvelenamento l'avevi escluso?
Non so perchè ma a me ispira tanto avvelenamento o comunque qualcosa del genere!
Bhe dicci cosa ne viene fuori dall'autopsia!
Mi dispiace tanto!

Inviato: lun mag 25, 2009 6:29 pm
da Manu
Lalla ha scritto:le Phelsuma sì, in genere vivono bene in coppia o in harem
Con le P. grandis possono capitare risse tra femmine in terrari non troppo grandi, quindi io eviterei di tenere più di una coppia nello stesso terrario (se non erro allevi questa specie).

Per il discorso "rifiuto del cibo" io sono un po' drastico, della serie "se non mangi mangerai" e può capitare che un animale digiuni anche 10-15 giorni, ma se è sano prima o dopo si stanca di rifiutare solo perchè c'è il calcio ;)

Inviato: lun mag 25, 2009 10:16 pm
da IndigoBlue
Sì, ho un esemplare di P. grandis, che per ora non ha ancora deciso di farmi vedere se è maschio o femmina.

E' che il terrario è piuttosto grande e devo capire se dedicarlo ai R. ciliatus o, essendo in salotto ed acceso di giorno (quindi più scenico da vedere), dedicarlo ad una coppia di P. grandis così almeno c'è da vedere qualcosa, visto che i ciliati vengono fuori solo di notte.

Ma non voglio andare OT, ci penserò :)


Eh, sono per la drasticità anche io, ma quel geco li è arrivato anche ad un mese senza toccare niente, o veramente un minimo, finchè ho propinato roba col calcio. Al che mi sono arreso io e ho rifilato pasti senza, che sono stati regolarmente consumati. Per quello alla fine può essere effettivamente subentrata un ipocalcemia. Sapendo che era piuttosto testardo quando passavano 2 settimane e non si decideva a mangiare, lo accontentavo.

Magari ho preso il caso senza speranza io -.-

Inviato: lun mag 25, 2009 11:28 pm
da ziodenis
mi spiace per il cili...
adesso con gli altri non fare lo stesso errore...
il calcio e la d3 lo DEVONO prendere...
non sono stupidi gli animali, mangiano quando hanno fame..subito non tocca il cibo con il calcio o con il calcio e d3? ok, lascialo senza mangiare forzatamente per tipo una settimana..anche di più...poi proponi ancora le prede spolverate...vedi come le mangia, la fame si fa sentire anche per loro...
la mia cili non voleva mangiare le prede spolverate..l'ho presa per la fame dopo due settimane...ma l'ho fatto perchè era sana...altrimenti avrei fatto dell'altro..
hola lo zio

Inviato: lun mag 25, 2009 11:30 pm
da ziodenis
non dico che la cosa sia accaduta per la mancanza del calcio o del calcio/d3 ma secondo me un po' centra...certezze non ne ho...

Inviato: mar mag 26, 2009 1:32 am
da panny
mi dispiace per la perdita, è successo anche a me, anche se per motivi moolto più futili, attendiamo l'esito dell'autopsia, dopodiche' in genere si impara dagli errori, quindi non demordere :)

Inviato: mar mag 26, 2009 3:14 pm
da IndigoBlue
ziodenis ha scritto:mi spiace per il cili...
adesso con gli altri non fare lo stesso errore...
il calcio e la d3 lo DEVONO prendere...
non sono stupidi gli animali, mangiano quando hanno fame..subito non tocca il cibo con il calcio o con il calcio e d3? ok, lascialo senza mangiare forzatamente per tipo una settimana..anche di più...poi proponi ancora le prede spolverate...vedi come le mangia, la fame si fa sentire anche per loro...
la mia cili non voleva mangiare le prede spolverate..l'ho presa per la fame dopo due settimane...ma l'ho fatto perchè era sana...altrimenti avrei fatto dell'altro..
hola lo zio
Se si rivelerà ipocalcemia sì.
Ma fino al fatto che devono prendere calcio e D3 ci arrivo <.< e mi sembra di aver ben specificato che è sempre stato un geco problematico in questo senso, come ho specificato che non è bastato *un mese* di digiuno per fargli cambiare idea sul calcio.
Non potevo lasciarlo tutte le volte un mese senza mangiare, nella speranza che predasse i grilli spolvarati o l'omo o le tarme, o qualsiasi altra cosa gli abbia mai proposto.

Non sono un esperto allevatore, per carità, ma le regole per la buona stabulazione ed allevamento degli animali che ho, le conosco e non è l'unico geco che ho.
Non voglio sembrare ruvido, e mi dispiace se darò quest'impressione, ma ritengo di aver spiegato nel corso dei post quali erano i problemi con l'animale <.<

Se si rivelerà ipocalcemia, l'errore è assolutamente mio e non lo metto certo in dubbio, ma non sono errori ..almeno a mio avviso..fatti con "leggerezza". Avevo delle difficoltà e ho cercato di sopperirle come ho potuto, anche perchè non sono di certo animali paragonabili a cani, gatti o altri "celebri" animali da compagnia, per i quali esistono enormi gamme di medicinali e prodotti testati..ed anche i veterinari esperti sono decisamente pochi.
Io ho la fortuna di averne uno che ci capisce, però..mancando di sintomi palesi e avendo un tracollo tutto in una settimana, non ho avuto modo di rendermi conto che il calcio che assumeva (perchè alla fine qualcosa mangiava, non è che lo evitava del tutto) era troppo poco per i suoi bisogni.

Ma ad ogni modo, appena riuscirò a sapere se è possibile fare l'autopsia vedremo :)