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Inviato: gio ott 29, 2009 5:49 pm
da vale92
ah ok.... perchè ritornando al mio primo calcolo di percentuali avevo trasportato l'het enigma nel esempio (sempre del libro) dove parlavano di accoppiamenti con i due recessivi...
con het blizzard ed het albino mi pare, si combinavano facedo nascere il 25% di blizzard albini!
Qundi avevo pensato che het enigma e het raptor si combinavano in un raptor enigma, quindi NOVA
Inviato: gio ott 29, 2009 6:44 pm
da ieglove
vale92 ha scritto:Qundi avevo pensato che het enigma e het raptor si combinavano in un raptor enigma, quindi NOVA
sì se la vediamo così si avrai il 25% di possibilità di un NOVA
Inviato: gio ott 29, 2009 6:48 pm
da Manu
ieglove ha scritto:vale92 ha scritto:Qundi avevo pensato che het enigma e het raptor si combinavano in un raptor enigma, quindi NOVA
sì se la vediamo così si avrai il 25% di possibilità di un NOVA
Esatto,
peccato che il Raptor sia recessivo

Inviato: gio ott 29, 2009 6:54 pm
da ieglove
cioè ho sbagliato?
Inviato: gio ott 29, 2009 7:08 pm
da Manu
ieglove ha scritto:cioè ho sbagliato?
No no è giusto, solo che i piccoli non saranno NOVA perchè il geco sarà (het) Enigma het Raptor
Cioè il Nova è la forma omozigote del RAPTOR (che però è recessivo quindi in eterozigosi non manifeta alcun carattere) mentre l'Enigma che sia eterozigote o omozigote sarà Enigma manifestante

Inviato: gio ott 29, 2009 7:26 pm
da ieglove
mmm mi sto confondendo al massimo eheh
qualche esempio prof?
Inviato: gio ott 29, 2009 7:47 pm
da Manu
Mamma santa...ho riletto ora l'intervento di vale
Allora:
con het blizzard ed het albino mi pare, si combinavano facedo nascere il 25% di blizzard albini!
Con het Blizzard x het Albino avrai solo baby normal ed con alcuni cuccioli het blizzard e het albino.
Se incroci come sul libro: het Albino/Blizzard x het Albino/Blizzard allora avrai il 25% di Blazingblizzard (Albino/Blizzard) perchè sono geni recessivi.
Un gene recessivo come il Blizzard, l'Albino o il Patternless si manifestano solo se incrociati tra loro cioè eterozigote x eterozigote, omozigote x omozigote o omozigote x eterozigote, poi ovviamente le percentuali di baby omozigoti (per cui manifestanti albinismo o blizzard o patternless) sranno diverse in base agli incroci fatti.
Quindi qualsiasi morph recessivo incrociato con un dominante o un codominante in F1 non potrà dare baby omozigoti recessivi.
Sul libro c'è scritto tutto, ma forse non è abbastanza chiaro

Cioè un dominante o un dominante incompleto che sia omozigote (dominante e dominante incompleto) o eterozigote, si manifesterà mostrando sempre gli stessi caratteri fenotipici.
Mentre già un codominante avrà una forma eterozigote che però non sarà come quella omozigote, come dicevo i Mack Snow sono eterozigoti del Supersnow che è la forma omozigote codominante.
I recessivi non si manifestano mai se non nella forma omozigote recessiva, cioè un albino deve avere tutti e due gli allesi albini, se uno dei due non è albino il geco non sarà albino (o Blizard, o Patternless, ecc..).
Un po' più chiaro ora?
Inviato: gio ott 29, 2009 8:02 pm
da ieglove
sì mi ero confuso anche io con le percentuali...ritornando al nova, hai detto che è la forma omozigote del raptor? e come mai per realizzarla è necessario un enigma invece di un raptor? e inoltre ritornando ai gechi di vale lei ha un geco diciamo het enigma (solo perchè nato da un enigma omozigote giusto?) e un het raptor le possibilità di avere un nova sono nulle ma avrà solo il 25% di enigma het raptor?
Inviato: gio ott 29, 2009 8:42 pm
da vale92
Oddio che errore da "principiante" che ho fatto!
Presa dalla foga e dalla distrazione ho cannato di brutto... ora mi sono accorta...
nel subconscio pensavo a fare accoppiare un het enigma\raptor per un enigma\raptor.... così il discorso NOVA fila?
invece ho detto solo het enigma per het raptor

Inviato: ven ott 30, 2009 2:34 pm
da Manu
ieglove ha scritto:sì mi ero confuso anche io con le percentuali...ritornando al nova, hai detto che è la forma omozigote del raptor? e come mai per realizzarla è necessario un enigma invece di un raptor? e inoltre ritornando ai gechi di vale lei ha un geco diciamo het enigma (solo perchè nato da un enigma omozigote giusto?) e un het raptor le possibilità di avere un nova sono nulle ma avrà solo il 25% di enigma het raptor?
Mamma santa mi sa che ti ho creato più confusione di prima

Allora, cos'è un NOVA?
Il NOVA è un Enigma RAPTOR, per cui l'Enigma che sia omozigote o eterozigote è sempre Enigma, mentre è il RAPTOR che deve essere nella forma omozigote che sommato all'Enigma genera il NOVA

Ah piccola precisazione un eterozigote può nascere anche da un altro eterozigote, solo che saranno inferiori le percentuali di baby het

Per il discorso di Vale hai fatto il ragionamento giusto, cioè lei avrà la possibilità d'avere il 25% di Enigma het Raptor
vale92 ha scritto:Oddio che errore da "principiante" che ho fatto!
Presa dalla foga e dalla distrazione ho cannato di brutto... ora mi sono accorta...
nel subconscio pensavo a fare accoppiare un het enigma\raptor per un enigma\raptor.... così il discorso NOVA fila?
invece ho detto solo het enigma per het raptor

Esatto

Inviato: ven ott 30, 2009 2:42 pm
da ieglove
apposto ora l'ultima cosa ma che differenze ci sono fra un raptor omozigote e eterozigote?
se ho capito sarebbe omozigote raptor
eterozigote het raptor
Inviato: ven ott 30, 2009 2:51 pm
da vale92
ora sono più tranquilla...
Poi altra domanda...
albino het raptor x albino het raptor
25% albini
25% raptor
50% albini het raptor
poi i raptor li faccio accoppiare con i piccoli enigma nati dall'altro accoppiamento... e qui come stiamo a percentuali?
Scusate per tutte queste domande ma la curiosità e voglia di imparare son tante

e non ho ben capito come si fanno i calcoli delle percentuali!
Inviato: ven ott 30, 2009 2:57 pm
da ieglove
tutto giusto e dall'ultimo accoppiamento avrai il 100% di enigma het raptor
che reincrociando con un raptor ti darà 50% enigma het raptor e 50% NOVA
Inviato: ven ott 30, 2009 3:15 pm
da Manu
ieglove ha scritto:apposto ora l'ultima cosa ma che differenze ci sono fra un raptor omozigote e eterozigote?
se ho capito sarebbe omozigote raptor
eterozigote het raptor
raptor omozigote recessivo = Raptor, cioè il geco è in tutti i sensi un raptor, sia geneticamente che esteticamente/fenotipicamente
raptor eterozigote = het raptor, cioè un solo gene (allele) sarà raptor ma il geco non manifesterà i caratteri del morph

Anche se c'è da dire che spesso molti het raptor sono stripe o reversestripe, nel senso che i veri caratteri recessivi di questo morph sono l'Eclipse e l'Albinismo

Però non perdere la concentrazione dal fulcro del discorso eterozigote non è altro che het

Inviato: ven ott 30, 2009 3:17 pm
da ieglove
ok grazie mille tutto chiaro