Italian Gekko Association

La differenza c'è ed è anche abbastanza evidente...nel mio primo commento ho detto che i W&Y da baby sono uguali agli enigma...se ci fai caso le bande alla fine sfumano, e gli spot in testa sono grossi e sfumati proprio come negli enigma...magari se non hai occhio non ci fai neanche caso...ma posso assicurarti che il secondo è W&Y, per il primo invece direi proprio normal!

ecco è il massimo che sono riuscito a fare, comunque il fatto che mi ha fatto pensare erano proprio le sfumature sulle bande, le ha anche il primo, anche in testa, ma si vedono un po' meno del secondo..

Non ne sono certo come per il secondo..ma io direi di aspettare , calcola che io per iniziare a capirne qualcosina dovevo aspettare sempre che facessero almeno una o due mute

beh aspettiamo..io non ho fretta

del secondo dico anche io che sia un W&Y ma del primo non ci giurerei :/...

Non sono un grande intenditore di W&Y, però il 1° mi pare normal a tutti gli effetti, invece il 2° ha buone possibilità di essere un W&Y.

Concordo con gli altri per il secondo...e son sempre più convito che i W&Y siano una seconda linea di Enigma, semplicemente più pulita e forse anche per questo, senza tare...

Manu ha scritto:Concordo con gli altri per il secondo...e son sempre più convito che i W&Y siano una seconda linea di Enigma, semplicemente più pulita e forse anche per questo, senza tare...

Son convinto che i W&Y potrebbero prendere "il posto" degli enigma....ma cosa intendi con "linea più pulita"?

Mi intrometto solo per far notare che seppur dominante, se il padre è eterozigote per W&Y non è detto che la prole becchi il gene giusto
E non essendoci una forma "super" è impossibile stabilire fenotipicamente l'omozigosi di un allele dominante!

Comunque complimenti per le nascite

corey ha ragione! Bisognerebbe sapere se il w&y è eterozigote o omozigote

la femmina è sicuramente eterozigote......coperta da un raptor...

carlettocremona ha scritto:

Manu ha scritto:Concordo con gli altri per il secondo...e son sempre più convito che i W&Y siano una seconda linea di Enigma, semplicemente più pulita e forse anche per questo, senza tare...

Son convinto che i W&Y potrebbero prendere "il posto" degli enigma....ma cosa intendi con "linea più pulita"?

Con "più pulita" intendo che siccome non è stata scoperta in USA e che quindi è stata immessa sul mercato senza aver fatto un imbreeding sfrenato, non si porti dietro tare come l'Enigma.
Trovo plausibile pensare che i W&Y derivino da un ceppo "Enigma" arrivato nel mercato europeo di recente e che vista la somiglianza con l'Enigma "originale" sia stato commercializzato quasi subito.
Come esistono diversi strain di albino, potrebbero esisterne diversi di Enigma, con la differenza che essendo geni che non manifestano forme omozigoti fenotipiche non sapremo mai se si tratta esattamente dello stesso gene o di una vera e propria linea a parte.

Io credo siano mutazioni diverse, ci sono punti in comune ma molte diversità.
I W&Y in realtà sono molto più "vecchi" degli enigma e all'inizio l'imbreeding è stato anche abbastanza pesante, son convinto che quelli che inizialmente furono offerti in Europa, per la gran parte non fossero W&Y ma forse solo "sibling"....
E' un morph molto interesante che in molti casi da risultati simili agli enigma, la pecca è che purtroppo non accentua il tangerine come spesso succede invece negli enigma......ma c'è ancora molto da lavorare.

carlettocremona ha scritto:Io credo siano mutazioni diverse, ci sono punti in comune ma molte diversità.
I W&Y in realtà sono molto più "vecchi" degli enigma e all'inizio l'imbreeding è stato anche abbastanza pesante, son convinto che quelli che inizialmente furono offerti in Europa, per la gran parte non fossero W&Y ma forse solo "sibling"....
E' un morph molto interesante che in molti casi da risultati simili agli enigma, la pecca è che purtroppo non accentua il tangerine come spesso succede invece negli enigma......ma c'è ancora molto da lavorare.

Le tue osservazioni son giuste (non sapevo fosse più vecchio dell'Enigma), se fosse come dici potrebbe essere il contrario Bell si prese qualche W&Y e si mise a lavorare su di esso fino ad arrivare a quello che è l'Enigma di oggi...in qualche generazione utilizzando molti esemplari credo se si possa arrivare a fenotipi "genetici" interessanti.
Il W&Y Albino Bell com'è?

Vorrei fare un paio di considerazioni, non so quanto fuori luogo ma magari possono essere integrate nella discussione.

Per quanto riguarda il tangerine e l'enigma, da quello che mi è capitato di vedere non mi sembra che lo accentui, semmai lo concentra in alcune zone creando un effetto "pezzato" (passatemi il termine, son di nuovo alle prese con esami zootecnici ). Il mio ho delle pezze tangerine ma oltre a quelle il tangerine praticamente non c'è, messo a fianco alla femmina sunglow che al contrario presenta un tangerine uniforme che secondo me non è inferiore al maschio ma solo "diluito" su tutto il corpo.

Invece, per quanto riguarda l'inbreeding degli enigma, credo che almeno con il circling non abbia una correlazione così diretta. L'inbreeding aumenta le possibilità che geni recessivi si trovino in forma omozigote(incroci geni identici tra di loro), per questo a lungo andare può portare problemi, dato che molte malattie genetiche sono silenti in quanto recessive.
Il circling è un problema che rimane legato al gene enigma, fare inbreeding su enigma sicuramente aumenta la possibilità della sorgere della patologia, ma se fosse stato un problema solo legato all'inbreeding, tagliando le generazioni si sarebbe potuto arginare.

Per il resto, molto interessante questa retrospettiva sui W&Y!