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Inviato: lun nov 02, 2009 10:28 am
da Manu
ieglove ha scritto:le percentuali sono qulle ma non ho capito bene cosa spiegava carlo...
da due sunglow si ottiene il 100% di sunglow
Le percentuali sono giuste, ripeto, credo che Carlo si riferisse al 100% del 25% Sunglow

Nella mia spiegazione di prima ho sbagliato, ragionavo come se fosse 0mozigote x eterozigote ecco perchè ho parlato di 50%
het Sunglow x het Sunglow=
25% shct
50% shct het albino
25% sunglow
Tutto giusto

Inviato: lun nov 02, 2009 12:14 pm
da Corey
Okappa! perfetto! per un'attimo ho avuto il dubbio che il gene dell'albinismo nei leopardini potesse comportarsi in modo irregolare, ma avendone sempre sentito parlare come di normale gene recessivo, mi sembrava strano (ma è anche vero che la mia ignoranza in fatto di genetica e di morph, è qualcosa di abissale

)..
Ricapitolando da due het sunglow, in soldoni e fenotipicamente parlando, avrò 75 % poss het sunglow e 25% sunglow (ho usato "poss het" forse in modo improprio, volendo esprimere che avrò 75% di gechi che manifesteranno SHTCT nei quali un 50% sara effettivamente Het Sunglow)!
Quasi quasi chiedo in dipartimento se sarà possibile fare uno studio sul dna dei gechi
E tornando in cima a tutto..dalla mia Sunglow e dal mio Sunglow enigma 100% het Raptor, quindi avrò 50% Sunglow enigma e 50% Sunglow enigma Het Raptor, giusto!?
Dai, è quasi divertente la genetica!

Inviato: lun nov 02, 2009 1:18 pm
da ieglove
allora da 2 shtct het sunglow avrai 25% shtct 50%het sunglow e 25% sunglow
dal sunglow x sunglow enigma het raptor
avrai
25% sunglow enigma het raptor
25% sunglow het raptor
25% sunglow enigma
25% sunglow
Inviato: mer nov 04, 2009 4:28 pm
da Corey
Okappa grazie! anche l'het raptor mi interessava sapere e mi hai tolto un bel dubbio!

Inviato: mer nov 04, 2009 6:12 pm
da Corey
Domandona da super ignorante quale sono!!
Ma nella livrea dei leopardini, i geni che la caratterizzano, sono posti tutti sullo stesso Locus!? Perchè mi sembra di aver visto sempre ragionamenti su tabelle 2x2..
Faccio un esempio..
Nelle vacche abbiamo Locus per il colore e Locus per la pezzatura, quindi la tabella è un 4x4, quindi con 16 combinazioni geniche possibili..
Essendomi addentrato da poco nella genetica dei gechi, mi pongo alcune domande..
Inviato: mer nov 04, 2009 6:46 pm
da ieglove
ehm non ho capito molto bene ma ti dico già di no.
le tabelle vengono formati dai vari morph e het
come puoi vedere dal documento le tabelle piu semplici partono dal 2x2 ma possono arrivare anche a 6x6 o oltre dipende solo dalle 2 specie che stai analizzando.
http://www.nextgecko.com/viewpage.php?page_id=9
Inviato: mer nov 04, 2009 6:48 pm
da ieglove
inoltre io spesso non ragiono sulle tabelle ma faccio il calcolo della probabilità in base alle caratteristiche dell'accoppiamento nel caso dell'ultimo ho fatto
sunglow 100%
enigma 50%
normal 50%(ma la conti come sunglow)
het raptor 50%
normal 50%(ma la conti come sunglow)
e vedi le varie combinazioni possibili
Inviato: mer nov 04, 2009 7:13 pm
da Corey
Aspè..andando a logica però così si invece che si ragiona su più Loci.
Cioè..nell'esempio del normalxAlbino abbiamo AAxaa quindi classica tabella 2x2..
Ma tra normalxAlbino patternless nell'esempio ragiona con "4 lettere" per morph, il che sottintende che si usino due loci diversi, e che il manifestarsi della livrea dipenda dalla combinazione di questi, con Normal che per esprimersi ha bisogno che si abbia insieme sia A che B (AABB AaBb AABb AaBB portandosi dietro vari Het).
Poi dopo ci butta dentro un co-dominante (come lo chiama li) e abbiamo AaBbSs, ovvero S che a quanto leggo si manifesta da quando compare nella coppia anche da solo.
Mi scoppia la testa con tutta questa cavolo di genetica..
Gabri ma perchè te ne sei andato a madrid che mi potevi tornare utile!?
Inviato: mer nov 04, 2009 8:23 pm
da carlettocremona

Me la fai scoppiare un po' anche a me...spero di aver capito i tuoi dubbi e vedo se posso chiarirli con parole semplici (di quelle tecniche non ne ho la padronanza

)
Per ogni carattere che si aggiunge in tabella viene anche aggiunta una coppia di lettere....nei RECESSIVI ho sempre bisogno di una coppia di maiuscole perchè il fenotipo si manifesti.
Nel CO-DOMINANTE....immagina che funzioni uguale, ma appunto grazie alla codominanza, gli het (Ss) si distinguono fenotipicamente sia dalla forma super (SS) che dall'ancestrale (ss)...probabilmente l'esempio farà inorridire molti, ma è il ragionamento che seguo.
Inviato: mer nov 04, 2009 9:38 pm
da ieglove
allora per la lettera S si riferisce al gene codominante e quindi si manifesta non come het ma come fenotipo quindi si avrà con SS un normal con Ss la forma normale del morph ad esempio mack snow e con ss si intende la forma super esempio super mack snow
Inviato: mer nov 04, 2009 9:43 pm
da carlettocremona
ieglove ha scritto:allora per la lettera S si riferisce al gene codominante e quindi si manifesta non come het ma come fenotipo quindi si avrà con SS un normal con Ss la forma normale del morph ad esempio mack snow e con ss si intende la forma super esempio super mack snow
Li ho chiamati het per fare capire il meccanismo paragonato ai recessivi, davo per ritrito che per i codominanti non si parla di het.
Inviato: mer nov 04, 2009 9:51 pm
da ieglove
ehm non l'avevo letto....errore mio

Inviato: gio nov 05, 2009 2:34 am
da Manu
carlettocremona ha scritto:ieglove ha scritto:allora per la lettera S si riferisce al gene codominante e quindi si manifesta non come het ma come fenotipo quindi si avrà con SS un normal con Ss la forma normale del morph ad esempio mack snow e con ss si intende la forma super esempio super mack snow
Li ho chiamati het per fare capire il meccanismo paragonato ai recessivi, davo per ritrito che per i codominanti non si parla di het.
Un po' come ho fatto io sul libro per cercare di render chiara a tutti la cosa

...con alcuni ha funzionato...con altri un po' meno

...fortuna che ci sono i forum ghghgh...
Inviato: gio nov 05, 2009 3:22 pm
da Corey
Manu ha scritto:carlettocremona ha scritto:ieglove ha scritto:allora per la lettera S si riferisce al gene codominante e quindi si manifesta non come het ma come fenotipo quindi si avrà con SS un normal con Ss la forma normale del morph ad esempio mack snow e con ss si intende la forma super esempio super mack snow
Li ho chiamati het per fare capire il meccanismo paragonato ai recessivi, davo per ritrito che per i codominanti non si parla di het.
Un po' come ho fatto io sul libro per cercare di render chiara a tutti la cosa

...con alcuni ha funzionato...con altri un po' meno

...fortuna che ci sono i forum ghghgh...
Beh l'eterozigosi è la condizione genetica per la quale si hanno due alleli diversi nello stesso gene,che poi fenotipicamente si esprima o meno,è uguale,sempre eterozigote è..
Alla mia domanda avete in ogni caso risposto!
Quello che avevi scritto carlo l'avevo capito,ma grazie comunque!
Son quasi certo che si parli di locus diversi, che vanno a loro modo ad influenzare comunque il fenotipo, solo che permettono combinazioni multiple, tutto qui!
Direi che sia il meccanismo che consenta l'esistenza dei combo!
Direi che l'Aptor possa essere un buon esempio!