Italian Gekko Association

Ciao a tutti vorrei avere il vostro parere riguardo al morph enigma... e soprattutto vorrei sapere se è molto problematico e delicato come morph.
Grazie in anticipo

Tutti gli enigma sono problematici...
Peró Il problema può presentarsi a vari livelli :
•) ci sono quelli che mostrano i "segnali" da enigma in maniera molto lieve e solo se disturbati
•) ci sono quelli che mostrano sempre "i segnali".

Con i primi risolvi non prendendoli spesso, non esponendoli a luci intense, non stando sempre a fissarli o comunque non stressandoli e non mostrano nulla...

Con i secondi pur non stressandoli mostrano le deficienze tipiche dell'enigma (corrono in tondo, disquilibrio della testa, ecc..) e stressandoli si ottiene solo un peggioramento...

Reptiles.Domi ha scritto:Tutti gli enigma sono problematici...
Peró Il problema può presentarsi a vari livelli :
•) ci sono quelli che mostrano i "segnali" da enigma in maniera molto lieve e solo se disturbati
•) ci sono quelli che mostrano sempre "i segnali".

Con i primi risolvi non prendendoli spesso, non esponendoli a luci intense, non stando sempre a fissarli o comunque non stressandoli e non mostrano nulla...

Con i secondi pur non stressandoli mostrano le deficienze tipiche dell'enigma (corrono in tondo, disquilibrio della testa, ecc..) e stressandoli si ottiene solo un peggioramento...

Non sono concorde, ho visto Enigma sani alla nascita non manifestare mai problemi...resta però che parte dei loro figli può avere problemi...

quindi per un neofita come me pensate sia meglio lasciar stare per adesso??

@Manu una curiosita questi enigma li hai visti anche dopo essere stati accoppiati/riprodotti?

@raffy dipende... Quale "categoria" di enigma scegli... Se scegli gechi con evidenti problemi anche senza essere stressati lascia stare... Costano poco ma ti avvilisci solo e poi non è un bell spettacolo da vedere...
Se vuoi "lavorare" con gli enigma spendi qualche euro in più... E vedi che ti daranno soddisfazioni.

Reptiles.Domi ha scritto:@Manu una curiosita questi enigma li hai visti anche dopo essere stati accoppiati/riprodotti?

Sì sì, sopratutto quando si tratta di Enigma Mack ho notato che gli animali sono più resistenti.

Manu ha scritto:

Reptiles.Domi ha scritto:@Manu una curiosita questi enigma li hai visti anche dopo essere stati accoppiati/riprodotti?

Sì sì, sopratutto quando si tratta di Enigma Mack ho notato che gli animali sono più resistenti.

Più resistenti? In che senso?

Reptiles.Domi ha scritto:

Manu ha scritto:

Reptiles.Domi ha scritto:@Manu una curiosita questi enigma li hai visti anche dopo essere stati accoppiati/riprodotti?

Sì sì, sopratutto quando si tratta di Enigma Mack ho notato che gli animali sono più resistenti.

Più resistenti? In che senso?

Nel senso, che nel mio piccolo ho potuto notare che gli Enigma Mack hanno mediamente meno problemi degli altri Enigma.

Io ho un mack enigma di quest'anno con problemi, lascio il mangiare sempre a disposizione ma momentaneamente non si nutre. Personalmente sconsiglierei questo morph (enigma) a chi ha iniziato da poco, quando ti ritrovi con un geco che ha dei problemi devi assumerti le tue responsabilità e mi duole dirlo ma la maggior parte dei neofiti o di pseudo allevatori (quelli che sfornano palate di piccoli inutilmente, perché non fanno neanche selezione), davanti a casi come questo, nella migliore delle ipotesi lo regalerebbero ad altri neofiti per "risparmiarsi" il lento cammino verso il decesso (oltre ad alleggerirsi di un "peso" perché l'animale non può essere utilizzato per riproduzioni o vendita).

lizzard ha scritto:Io ho un mack enigma di quest'anno con problemi, lascio il mangiare sempre a disposizione ma momentaneamente non si nutre. Personalmente sconsiglierei questo morph (enigma) a chi ha iniziato da poco, quando ti ritrovi con un geco che ha dei problemi devi assumerti le tue responsabilità e mi duole dirlo ma la maggior parte dei neofiti o di pseudo allevatori (quelli che sfornano palate di piccoli inutilmente, perché non fanno neanche selezione), davanti a casi come questo, nella migliore delle ipotesi lo regalerebbero ad altri neofiti per "risparmiarsi" il lento cammino verso il decesso (oltre ad alleggerirsi di un "peso" perché l'animale non può essere utilizzato per riproduzioni o vendita).

Sono totalmente d'accordo! E' un morph che andrebbe rivisto interamente! Si porta dietro una tara genetica non da poco e a mio avviso ogni geco che manifesta dei problemi andrebbe tolto dal commercio e dalla riproduzione.
Per me è assurdo come sia un problema ancora così diffuso oggi!
E poi non lamentiamoci se animalisti o naturalisti o quant'altro ci rompono le scatole..

Se ti interessano gechi enigma, assicurati che siano sani e non abbiano problemi, altrimenti lasciali perdere, contribuiresti a portare avanti un problema trattato ancora con troppa superficialità.

Manu ha scritto:

Reptiles.Domi ha scritto:@Manu una curiosita questi enigma li hai visti anche dopo essere stati accoppiati/riprodotti?

Sì sì, sopratutto quando si tratta di Enigma Mack ho notato che gli animali sono più resistenti.

Quoto Manu, con lui ne abbiamo parlato diverse volte, scoprendo di essere arrivati alle medesime conclusioni: gli enigma mack manifestano poco o nulla (ovviamente la casistica è limitata, ma la sensazione è quella).
Probabilmente perchè il mack è un po' come era il mojave per i palla qualche anno fa (i palla mojave erano tutti piuttosto rustici e mangioni e non davano problemi).
L'unica cosa che ho notato negli enigma piuttosto costante è che non amano il caldo (l'ho notato solo io?).

Su 4 uova schiuse 2 esemplari mostrano evidenti problemi una volta messi sotto stress (stress=alzare la tana). Sicuramente non farò riprodurre mai più il padre che anche se perfetto ha dato comunque questi frutti. Ovviamente la prole comunque la terrò tutta perché sono consapevole del fatto che è meglio non riprodurre più alcuni esemplari. Comunque vi aggiornerò sulla mia discussione. Sikuz, se ti riferisci al fatto che non mangino molto...lo sto notando anche io!

In realtà intendevo dire proprio che non amano il caldo, ad alte temperature vanno in agitazione/stress, tendono sempre a prediligere la parte meno calda del terrario. I miei non danno problemi col cibo, almeno per ora.

sikuz ha scritto:In realtà intendevo dire proprio che non amano il caldo, ad alte temperature vanno in agitazione/stress, tendono sempre a prediligere la parte meno calda del terrario. I miei non danno problemi col cibo, almeno per ora.

Sì, confermo, tutti gli Enigma che ho avuto (con e senza problemi) non tollerano le temperature superiori ai 30°C...forse perchè l'accellerazione metabolica favorisce lo scaturire del problema...sta di fatto, che vivono meglio al fresco.

Per gli Enigma Mack "fallati", si dovrebbe valutare anche quanto sono selezionati i genitori e quanto inbreeding hanno subito, ovviamente più imbreeding + possibilità di problemi.

Mah...io comportamenti strani a temperature alte non ne ho notati, non vorrei che si tendesse a far più attenzione ai comportamenti degli enigma per cercare qualcosa a tutti costi, non apposta ovviamente ma avendo la fissa che essendo un enigma un qualche comportamento strano lo debba avere per forza..