O noo c'è una spia....già avevo caricato la siringa di Guttalaxmarula ha scritto:sisi, avevo capito che il tono era scherzoso! anche perchè l'ig è vicino, non vorrei trovarmi a guardarmi le spalle per un lassativo scivolato nella birra
........lasciamo i lassativi a casa e berremo una birra in +! Quello che contiene la lettera di Kelli è più o meno lo stesso che scrive sul suo forum, e a me sta bene.marula ha scritto:quello che kelli ha scritto nel 2008
quasi tutti i morph hanno avuto problemi all'inizio (chi più chi meno..gli albini su tutti), ma con un allevamento selettivo sono scomparsi
Hihi tiri in ballo le razze canine...Lì la situazione è moolto peggiore e no non vengono tolti i pedigree (magari!) ci sono molte razze che portano delle tare paurose (guardati i rhodesian ridgeback, ne ho visto uno ieri quindi è il primo che mi viene in mente). E anche lì come dice marula il problema non è della tara in se ma degli allevatori che non fanno nulla per eliminarla, sempre continuando col rhodesian ridgeback la tara è collegata al carattere delle grinze sulla schiena, i rhodesian senza grinze (non so se è il termine corretto ma passatemelo perchè ne ho letto solo in inglese) sono privi della tara, unico problema? non sarebbe in standard! quindi la tara viene conservata. Bulldog e altri cani brachicefali sono sempre problemi legati alla selezione esasperata e ad una scellerata impostazione degli standard di razza che guardano più alla morfologia che alla salute dell'animale....Corey ha scritto:Mi trovo in parte d'accordo con Marula e in parte con Carlo.
Sicuramente la grande diffusione e il grande fascino dell'Enigma (ora come ora, costa poco, fa combo e da risultati spettacolari) non facilitano un'operazione di pulizia del morph, in quanto sono in molto pochi quelli che si fanno scrupoli di togliere dalla riproduzione un Enigma che ha problemi e tutto il ceppo che ci sta dietro, Marula correggimi se sbaglio, ma nelle razze canine, se un cucciolo con pedigree manifesta una tara genetica, il pedigree viene tolto alla madre al padre e a tutta la cucciolata..
Questo andrebbe fatto a rigor di logica anche con gli enigma, parlando di genetica, se una tara ce l'ha il figlio, da qualcuno la deve aver beccata..
Ebbene, chi oltre al baby nato tarato toglie dalla riproduzione anche i riproduttori!?Anche perchè, mi sembra che il difetto sia sibillino, può manifestarsi in diversi gradi e in diverse età..Quindi hai voglia a cercare di sradicarlo..
Sempre per stare in ambito canino, che mi sembra che possa essere efficace, tiro in ballo varie razze con comprovati problemi genetici, come il bulldog inglese, razza piena zeppa di tare, sono pochissimi gli allevatori che hanno anche sol femmine in grado di partorire AUTONOMAMENTE, credo che in italia non ci siano, giusto in svizzera se non ricordo male, ma li hanno un'altra forma mentis, un'altra regolamentazione etc etc..
Ora, pur essendo razze ricercate, i difetti sono tuttora presenti, sebbene ci siano tutti gli interessi per eliminare questi problemi, ci siano degli organi che dovrebbero occuparsene, ci siano degli interessi dietro, ci sia una maggior attenzione, questi problemi persistono.
Quindi la vedo molto dura che una tara genetica di un leopardino che spesso non ne limita ne la riproduzione ne incide troppo sulla qualità della vita (Ho visto vere e proprie trottole riuscire a cacciare e sopravvivere tranquillamente) venga estirpata completamente.
Sì sì mi sembra ovvio e chiaro a tutti che i problemi siano correlati, ma sono anche convinto che non siano inscindibilicarlettocremona ha scritto:Concordo con buona parte di quello che dice Corey, estirpare certi difetti da alcune razze canine penso sia possibile, ma probabilmente si dovrebbero anche modificare di molto gli standard della razza.
Ma nessuno prende nemmeno in considerazione il fatto che che i problemi siano irreversibilmente legati al "fenotipo enigma"? Mi sembra strano, secondo me i fatti dicono questo, poi che alcuni sperino ancora il contrario, ok ci può stare.
Lì c'è da ridere essendo una selezione volta al reditto, ma le prove genetiche ed i $$ investiti rendono il panorama vario e la porta aperta a colpi di scena.bortojack ha scritto:
Dopo la digressione canina, che per quanto sia interessante e potrei parlarne per ore (anche quella bovina è interessante se mai qualcuno abbia voglia di farsi due chiacchere) torniamo ai nostri gechi.
no, io non solo non lo prendo in considerazione, ma non lo credo..carlettocremona ha scritto:Ma nessuno prende nemmeno in considerazione il fatto che che i problemi siano irreversibilmente legati al "fenotipo enigma"? Mi sembra strano, secondo me i fatti dicono questo, poi che alcuni sperino ancora il contrario, ok ci può stare.
purtroppo anche un enigma che ho preso da Alessio dopo qualche mese, ha mostrato disturbi molto gravi, ed anche la crescita si è fermata.......quali altri morph han problemi del genere, se eliminiaimo anche i parenti di quelli disturbati, è l'olocausto....marula ha scritto:no, io non solo non lo prendo in considerazione, ma non lo credo..carlettocremona ha scritto:Ma nessuno prende nemmeno in considerazione il fatto che che i problemi siano irreversibilmente legati al "fenotipo enigma"? Mi sembra strano, secondo me i fatti dicono questo, poi che alcuni sperino ancora il contrario, ok ci può stare.
altrimenti non si spiega come mai sia a me che a borto non sono nate queste presenze massicce di gecki tarati e malati (come non nascono akelli, a marcia a paul etc etc)
se fosse irreversibilmente legato al fenotipo/genotipo come potrebbe essere?
L'UNICO problema degli enigma (come di tutti i morph, ma negli enigma di più per via della diffusione) sono i soldi che girano dietro a questo commercio e l'assoluta amncanza di interesse da parte della maggioraprte di allevatori di togliere senza esclusione le linee "malate" dal mercato
vorrei sapere chi può dire e affermare sinceramente di aver tolto anche i fratelli sani o un riproduttore che è riprovato passi il problema....
? Penso che la soluzione sia di accoppiarli con il maggior numero di gechi selezionare i migliori e accoppiarli di nuovo per mettere sangue nuovo e forse chi sa... E da quanto tempo lo stiamo/state/stanno facendo??domi339 ha scritto:Se eliminiamo anche i ceppi di individui malati geneticamente credete che restera qualche individuo
Ma tu hai dati alla mano per dirlo!? uno studio concreto!?domi339 ha scritto:Beh le differenze si notano tra le nascite di marula e le nascite di un pincopallino che ha meta prole (quella enigma) tutta tarata