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Inviato: gio set 16, 2010 8:44 pm
da carlettocremona
Io non escludo che la codominanza sia uno strattagemma Tremperiano per garantire la continuazione del morph da lui creato, che potrebbe avere più delle caratteristiche da line-breed.
Se io considerassi ad esempio un electric carico (morph line breed) la forma super di un codominante cosa farei? Lo incrocio con un normal e sicuramente otterei quasi tutti gechi tangerine ma non come il padre (che considero forma eterozigote e la paragono ai giant) che faccio? Li crosso tra loro per avere di nuovo la forma super, e mi nasceranno una parte di gechi arancio non troppo carichi (paragono col giant) dei gechi belli carichi come il padre (paragono al SG) e una piccola parte di gechi quasi per nulla tangerine come la nonna (paragono ai normal)....seguendo uno schema del genere anche se il morph non è co-dom garantirei comunque la sopravvivenza del tangerine.
Mettiamo che Tremper abbia crossato un E. angramainyu o un'altro grosso Eublepharis con un normal, seguendo lo stesso schema avrò una percentuale di gechi che assomiglia di più a un E. angramainyu, la maggior parte saranno una via di mezzo, e un'altra parte assomiglierà di più a un E. macularius......
Assurdo?

Inviato: gio set 16, 2010 9:05 pm
da Manu
carlettocremona ha scritto:Io non escludo che la codominanza sia uno strattagemma Tremperiano per garantire la continuazione del morph da lui creato, che potrebbe avere più delle caratteristiche da line-breed.
Se io considerassi ad esempio un electric carico (morph line breed) la forma super di un codominante cosa farei? Lo incrocio con un normal e sicuramente otterei quasi tutti gechi tangerine ma non come il padre (che considero forma eterozigote e la paragono ai giant) che faccio? Li crosso tra loro per avere di nuovo la forma super, e mi nasceranno una parte di gechi arancio non troppo carichi (paragono col giant) dei gechi belli carichi come il padre (paragono al SG) e una piccola parte di gechi quasi per nulla tangerine come la nonna (paragono ai normal)....seguendo uno schema del genere anche se il morph non è co-dom garantirei comunque la sopravvivenza del tangerine.
Mettiamo che Tremper abbia crossato un E. angramainyu o un'altro grosso Eublepharis con un normal, seguendo lo stesso schema avrò una percentuale di gechi che assomiglia di più a un E. angramainyu, la maggior parte saranno una via di mezzo, e un'altra parte assomiglierà di più a un E. macularius......
Assurdo?
No per niente :D
Io ho sempre sostenuto che i Giant e i Super Giant siano stati "prodotti" da un ibrido con un'altra specie o sottospecie di Eublpharis quando Tremper presentò il morph gli scrissi per sapere se aveva usato E. m. montanus la risposta fu piuttosto vaga e tendente al no...ora che conosco meglio tutto il genere Eublepharis posso dire che mi sbagliavo! Infatti non ha usato E. m. montanus per creare i Super Giant (anche se più grandi di altre sottospecie di E. macularius ma E. angramainyu!!
Più li vedo e più me ne convinco! Vista la mia convinzion voglio mettere un puntone sulle "I" con due foto!

Un baby di AM Gecko (giant):
Immagine

E mettiamoci anche la foto di Moose (il primo SG):
Immagine

E un suo parente:
Immagine
Foto presa da: http://www.geckosetc.com/

La colorazione di questi gechi e la stazza che raggiungono...NON VI RICORDANO QUESTI!?:
http://www.geckosunlimited.com/communit ... photo=1334

Ma che strano disegno hanno sul capo i baby!!...E alla nascita pesano 9gr...
http://www.geckosunlimited.com/communit ... photo=1754

Inviato: gio set 16, 2010 9:36 pm
da carlettocremona
La prima foto e l'ultima nel link....secondo me sono abbastanza eloquenti....

Inviato: gio set 16, 2010 10:53 pm
da ieglove
ahahahhahahah quanto mi piacciono questi post!!!
ancora ancora ahahahhaha
bold stripe e halloween mask?
mah, sinceramente non mi hanno mai convinto i super e i giant

Inviato: gio set 16, 2010 11:08 pm
da carlettocremona
A a me convincerebbero ancora di più se quello che diaciamo fosse confermato......cambierebbe solamente il modo di lavorarci

Inviato: gio set 16, 2010 11:19 pm
da Atrax
carlettocremona ha scritto:A a me convincerebbero ancora di più se quello che diaciamo fosse confermato......cambierebbe solamente il modo di lavorarci
tremper si porterà il segreto nella tomba, temo. l'unica è prendere qualche esemplare di questa specie (i baby mi ispirano parecchio) e provare

Inviato: ven set 17, 2010 12:00 am
da gecotech
Ho sempre creduto e sostenuto la teoria di Carlo anche se in modo silenzioso....non sono sicuro neanche io che sia un vero e proprio gene, ma piuttosto un line breed.....sarà anche dovuto alla pigrizia di allevatore nel non voler andare a fondo in una selezione così lunga e macchinosa...perchè lo è....;)

Inviato: ven set 17, 2010 12:23 am
da Manu
Atrax ha scritto:
carlettocremona ha scritto:A a me convincerebbero ancora di più se quello che diaciamo fosse confermato......cambierebbe solamente il modo di lavorarci
tremper si porterà il segreto nella tomba, temo. l'unica è prendere qualche esemplare di questa specie (i baby mi ispirano parecchio) e provare
UHAHAHAH se mi compro una coppia di E. angramainyu col cavolo che faccio degli ibridi inutili!! :-D
Poi ovvio, ognuno è libero di decidere cosa vuole fare, anche perchè con i leo tutti fanno quello che vogliono, ma se mi prendo una specie o una sottospecie, col cavolo che la mischio :D

Inviato: ven set 17, 2010 8:29 am
da carlettocremona
Manu ha scritto:
Atrax ha scritto:
carlettocremona ha scritto:A a me convincerebbero ancora di più se quello che diaciamo fosse confermato......cambierebbe solamente il modo di lavorarci
tremper si porterà il segreto nella tomba, temo. l'unica è prendere qualche esemplare di questa specie (i baby mi ispirano parecchio) e provare
UHAHAHAH se mi compro una coppia di E. angramainyu col cavolo che faccio degli ibridi inutili!! :-D
Poi ovvio, ognuno è libero di decidere cosa vuole fare, anche perchè con i leo tutti fanno quello che vogliono, ma se mi prendo una specie o una sottospecie, col cavolo che la mischio :D
Tranquilli ai potenziali ibridi eventualmente ci penso :-D

Inviato: ven set 17, 2010 1:37 pm
da vale92
quindi il modo migliore per lavorare con i super giant e simili quale sarebbe??


ho sempre avuto dei dubbi anche io, c'erano pesi e caratteristiche troppo diverse tra i vari esemplari!

Inviato: ven set 17, 2010 3:00 pm
da carlettocremona
Il modo migliore per lavorarci è sicuramente quello attuale, fintanto non ci siano smentite sulla codominanza. Se la teoria che ho buttato lì fosse valida, diventerebbe un morph linebreed di gechi di grosse dimensioni. otttenute inizialmente grazie ad un cross con un'altra specie, nel mondo dei leo morph secondo me tutto è permesso ibridi compresi, non avrebbe più senso però parlare di forma super etc....

Inviato: ven set 17, 2010 3:43 pm
da Corey
E pensare che c'era chi sosteneva di avere la certezza che fosse un gene! :-D

Anche a me ha sempre lasciato un po' scettico come discorso, nella poca esperienza di genetica che ho, geni veri e propri che garantivano una dimensione maggiore c'erano giusto quelli della miostatina.
Ma è un discorso totalmente diverso.

La selezione per animali "grossi" avviene considerando la dimensione un carattere quantitativo in zootecnica, non vedo per quale motivo in ambito erpetofilo debba essere così diverso.. :?