P. picta un po' deperita

[Molly]

scegli e da chi acquistare ma stai attenta la maggior parte dei negozi acquistano dai grossisti... sono pochissimi che si allevano gli animali per conto loro!

[laure3]

io ho amici che vendono a negozi.. quindi so che quei negozi acquistano da privati..

in genere cmq è ovvio.. se conosco qualche allevatore tanto meglio, purchè italiano ^_^

[Molly]

infatti se li conosci vai tranquilla! comunque tieni d'occhio anche il mercato europeo, allevano animali che qui da noi ancora no si trovano cb, puoi sempre prendere contatti e farteli portare quando espongono in Italia =0)

[laure3]

il problema è .. chi sono?

escludiamo il discorso WC a priori.

se io compro un geco da gente del forum..so come li tiene etc, se li compro in un negozio..che conosco, so da dove arrivano..

se li ordino a uno che non conosco ..sul mercato europeo.. da chi compro? a parte il fatto che extra Cites gli animali non hanno "traccia" quindi potrebbero spacciarmi un wc per cb e ti assicuro che non me ne accorgerei ..per come ho visto che tengono gli animali in fiera ho notato decisamente piu' professionalita' e umanita' negli allevatori italiani ...poi sara' che gran parte di questi o li conosco ..o mi vengono presentati da persone che ritengo valide..ho preso tutti i gechi da gente nota ai noti..(anche i wc)

insomma che dire per ora è così poi magari un domani espandero' le mie mire, per adesso che siamo *quasi* al completo continuo con la politica applicata fino ad ora.. a parita' di *offerta*...italiani sempre e se conosciuti meglio

[marula]

intervengo perchè conosco sia molly che eagle e mi dispiace che sia nato un "contenzioso" tra di loro..
...sono completamente daccordo con bortojack in toto per tutti i suoi interventi...
credo che molly abbia ragione nell'illustrare quelle che sono le condizioni degli animali di cattura e abbia , considerato appunto queste condizioni, la ragione dalla sua parte nell'essere così prevenuta nei confronti degli animali wc..magari eagle avrebbe potuto cercare un pochino di più, ma tra tutti quelli che prendono gecki alle fiere mi sembra una delle poche persone interessate a fare qualcosa per il geckino e non per provare "tanto semi muore chissenefrega"..purtroppo è il nostro sistema qui..e nessuno può farci nulla..

Sono i BREEDERS a dire che non è un geco economicamente interessante

purtroppo la logica del guadango e del conto, come ho sempre sostenuto, si rifà poco all'etica dell'avere a che fare con animali..io credo di poter rientrare nel gruppo allevatori, e mi è stato spesso dato della commerciante qui sia pubblicamente che privatamente..e pensa un pò, pur non essendo gecki economicamente convenienti io le picta le ho prese e le riprodurrò..e meno male che sono "commerciante" in senso negativo del termine..

Ho sentito di addirittura 2 Leo (baby di 2 giorni con morph) pagati 90 € morire per il viaggio da Longarone

trovo che sia una vergogna, che sia disgustoso che sia stato permesso di tenere due babies di 2 giorni in vendita e trovo ancora più vergognoso che qualcuno li abbia comperati...

Che nessun allevatore vende gli animali prima dei 2 mesi. Ti sbagli: le uniche Picta che si trovavano baby avranno avuto si e no meno di 1 settimana. E anche per i Leo, saranno stati allevatori NON SERI, ma allora CHIUNQUE AVESSE I BABY A LONGARONE NON ERA SERIO, perche a parte qualche subadulto Blizzard o Hypo di qualche mese o i soliti noti con gechi da 400 euro, i molti disponibili erano piccoli, piccolissimi, meno di 2 settimane.

direi che se avevano babies di meno di due settimane in esposizione e vendita certo non erano seri..ma questa resta (come sempre) solo la mia opinione da "commerciante"..e io da chi vende gecki a due settimane non compererei..

detto questo io credo che molly sia stanca (come me in tante altre situazioni) di leggere sempre dopo anni l'associazione "gecki wc" con "non mangia, sta male"..e che questo le faccia venire i nervi perchè ha visto e sa come arrivano e sono gestiti gli animali di cattura per l'europa
credo che eagle si sia sentito preso sul personale e che alla fine ne sia nato un battibecco che è scappato di mano..trovo che lui sia una brava persona che scrupoli se li fa..forse ha peccato di fiducia e di fretta nell'essere stato fortunato con la prima wc(e per fortuna pare anche con questa). non credo che molly abbia espresso nulla di personale contro di te, ma credo che abbia il diritto di esprimerlo contro gli animali wc..

ot x ot : QUANTO MI MANCA L'AMERICAAAAAAAAAAAAAAAAA

[laure3]

forse ha peccato di fiducia e di fretta nell'essere stato fortunato con la prima wc(e per fortuna pare anche con questa). non credo che molly abbia espresso nulla di personale contro di te, ma credo che abbia il diritto di esprimerlo contro gli animali wc..

bentornata
il problema cmq non è la lite tra 2 persone..indipendentemente che si possa stimarle entrambe è che si continua evidentemente a non *vedere* il punto della questione..il geco.

e cmq visto che la picta in questione l'ho presa io..ci tengo a precisare 2 cose..

1)
non è stato lui ad avere fretta, se mai. che poi non è stata nemmeno fretta visto che mi sono informata per ogni dove "conosciuto" e parlo di due forum e non solo mercatini ma mp.. ma ho gia' spiegato il motivo per cui l'ho presa... e non ne ho presa una a caso.. ho preso quella da quell'allevatore. e cmq a posto così.

2)
la cosa che piu' mi ha colpito in realta' è che per quanto uno possa (e non mi sento nonostante tutto chiamata in causa) sbagliare a acquistare un WC per quanto ci possano essere soluzioni alternative.. è quanto conta la sigla WC in un topic.


non sto a quotare tutto e tutti, che mi frega davvero poco, se rileggete il post di eagle1 iniziale...e togliete WC.. quanto scommettete che le risposte (molte) sarebbero state diverse...e magari avrebbero espresso pareri piu' utenti se i successivi post fossero stati inerenti?
scommessa vinta mi han contattato in mp e in msn per parlare della questione.

se poi si ritiene che un animale, oltre ad aver avuto la sfiga di essere catturato sballottato trasportato etc etc... debba *pagare* la sua sfiga ulteriormente perchè *non sta bene* , ok . ora l'ho capito. il risultato? che se qualche utente fosse """""costretto""""" a comprare un WC e chiedere spiegazioni o informazioni.. probabilmente lo spaccerebbe per CB , anzi per esperienza personale.. oserei dire che è sempre preferibile acquistare CB per milioni di motivi seri..ma se comprate WC per qualche motivo.. non ditelo se volete una mano

a sto punto, ringrazio bortojack -mosca bianca- che si è interessato e ha detto il suo parere al fine di migliorare le condizioni di salute (per cui eravamo pensierosi) di un animale..indipendentemente che fosse CB o WC. così come han fatto altri utenti del forum con altri mezzi.. mp, msn etc etc


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e visto che il topic è diventato la sagra degli O.T. fate attenzione a aprire le pagine personali degli utenti a essere quantomeno soli...stavo curiosando gli ultimim iscritti per vedere se si era iscritto un amico ..e ho aperto pagine..che nella media se non sono spam sono porno. e per fortuna non avevo davanti al pc la bimba..quando si sono aperti questi ultimi.

[Mat]

ciao ragazzi, come va con Athena? prende peso?

[laure3]

la stiamo """coccolando""" un po', non la pesiamo fino a che le funzioni alimentazione-feci tornano normali, stiamo a vedere al momento è stabile

grazie mille

[Mat]

figurati...teneteci aggiornati e in bocca al lupo

[Mat]

ciao ragazzi, è passato un pò di tempo...come sta Athena? sì è assestata sugli 8-10 grammi?

[eagle1]

ciao ragazzi, è passato un pò di tempo...come sta Athena? sì è assestata sugli 8-10 grammi?

Athena è stabile sui 9 grammi, decisamente ingrassata, ha una bella coda cicciotta ora.. si alimenta autonomamente e apprezza anche i grilli spolverati abbondantemente.

Ovviamente la consideriamo ancora molto stressabile e la disturbiamo lo stretto indispensabile per dargli da mangiare e basta. Tra circa un mesetto vedremo come va e la uniremo a Dafne, l'altra nostra P. Picta.

[Mat]

bene...mi fa piacere sapere che è migliorata.

[Manu]

Ciao ragazzi...certo che ne fate di pasticcio quando non ci sono eh!?...bravi bravi...

Consiglio di aspettare anche qualche mese prima di unire due wc questo perchè il trovare un altro esemplare anche se sano può dare stress e ad un animale appena uscito dallo stress non fa di certo bene
Altra cosa importante, visto che sono femmine che andranno prima o dopo in riproduzione tenetele ben integrate di calcio e dopo i primi accoppiamenti isolatele dal maschio...ma magari ne riparliamo quando sarà il momento...ma se avete già domande in propositò basta chiedere

Non ricordo chi ha detto di non dire che si è comprato un WC ma vi chiedo per favore...sì prendetelo proprio come un favore...DI DIRLO ASSOLUTAMENTE, per più motivi, uno possiamo gioiosamente tirarvi le orecchi perchè i WC non si comprano, secondo perchè nel momento in cui verremo a darvi i consigli abbiamo bisogno di sapere da dove arriva il geco, altrimenti rischiamo di estromettere consigli senza volerlo.
Certo non mi fa piacere sapere che comprate WC ma sicuramente non vi sarà negato l'aiuto di cui avete bisogno...se Molly ha avuto da dire sul discorso WC passando anche sopra ai consigli posso capirla...

Però non ho ben capito una cosa, voi comprate WC dicendo che sapete che è più giovane di quella che avete già, ma lo sapete vero che non sempre la taglia dell'esemplare anche della stessa specie e locality è in grado di garantirvi la loro età? Certo è più piccola e le possibilità che sia più giovane sono più alte che a parità di misura, ma ciò non vuol dire che non possano essere coetanee o che la più piccola sia addirittura più vecchia.

Ci sono solo due punti di tutto il discorso che non mi sono per niente andati giù:
1- comprare un CB è SEMPRE meglio di WC, almeno se muore non si è strappato alla natura nessun animale.
Poi non ho ben capito perchè non vogliate comprare CB dagli allevatori esteri ma forse mi è solo sfuggito...io i gechi migliori che ho li ho tutti comprati da allevatori esteri.

2- parlare delle P. picta come gechi comuni è giusto, ma dire che è giusto comprarli per questo motivo no, non è che perchè ce ne sono tantissimi in natura è giusto che vengano strappati alla natura, uccisi metà per farli arrivare a casa nostra.

Concludo, ricordare che WC è sbagliato è sempre bene, perchè a costo d'esser pesante vorrei che sopratutto i neofiti evitassero di comprarli per evitare morti che non hanno nemmeno lasciato prole cb perchè gestiti da chi non è in grado di riprodurli.

PS: La prossima volta che volete un geco CB provate a ricontattarmi, magari non ce l'ho io ma ve lo trovo ad Hamm se voi non ci andate...e non vi chiedo un euro in più di quello che spendo ...così avete il geco che volete voi e non vi sgridiamo per i WC