...quanto hanno i Poindimiè...volevo prenderli anche io e Steve è spesso ad Hamm, ma quando gli ho scritto non mi ha risposto...vabbè...ciao manu, allora il maschio è sui 70 grammi, la femmina è un po' più piccola, comunque non sono fratelli, fanno parte di due nidiate diverse. con steve è davvero un problema comunicare, a me rispondeva una volta su cinque più o meno ma quando mi interessa qualcosa so essere davvero insistenteManu ha scritto:Bravo bravo, un paio di leach
Per gli ibridi evito commenti in modo da non essere antipatico
..anch'io una volta ero così.. ma ora apprezzo tutti i R. leachianus, puri o ibridi che siano, e i due che ho preso sono davvero splendidiOttima coppia! Hai fatto bene ad essere insistente, mi sa che presto o tardi da lui o da altri avremo anche noi questa localitylibridus ha scritto:ciao manu, allora il maschio è sui 70 grammi, la femmina è un po' più piccola, comunque non sono fratelli, fanno parte di due nidiate diverse. con steve è davvero un problema comunicare, a me rispondeva una volta su cinque più o meno ma quando mi interessa qualcosa so essere davvero insistenteManu ha scritto:Bravo bravo, un paio di leach
Per gli ibridi evito commenti in modo da non essere antipatico
Qui non è questione di "bello", "brutto", "mi piace", "non mi piace"...è questione che se si comprano questi inutili minestroni, si alimenta il loro mercato, rischiando di finire come con i Boa constrictor dove ormai trovare una locality certa è un'impresa ardua...per gli ibridi tranquillo so come la pensi
*tarantonio: se tu per snowflake ti riferisci alla linea originale di Repashy, ti dico già che non c'entra niente. quello che mi ha dato steve è un high pink snowflake lieberman line.
che poi il termine snowflake non c'entri nulla quello non lo so. io cercavo un esemplare con molto rosa. poi è ancora piccolino quindi su come diventerà resta un mistero
manu, non ci conosciamo da un giorno e conosco benissimo la tua opinione a riguardo..però lasciami dire che il tuo disprezzo verso questi ''minestroni'' mi sembra un po' esagerato...non penso di fare questo gran disastro all ecosistema se in casa tengo esemplari ''mischiati''. poi dici che allevare questo tipo di animali allontana da ciò che la terraristica potrebbe aiutarea fare con le polazioni in libertà...e perchè mai? credi veramente che i tuoi futuri cuccioli Yatè o quelli nuu ana di qualcun altro un giorno andranno a rimpopolare le foreste della Nuova Caledonia? io non penso...sarebbe bello ma non credo e poi io ho coppie pure, tu anche, altri ne hanno ..quindi anche se fosse non credo che i minestroni che ho a casa andrebbero a danneggiare il progetto...Manu ha scritto:
Qui non è questione di "bello", "brutto", "mi piace", "non mi piace"...è questione che se si comprano questi inutili minestroni, si alimenta il loro mercato, rischiando di finire come con i Boa constrictor dove ormai trovare una locality certa è un'impresa ardua...
Il punto è che sempre più spesso ci si allontana da un concetto erpetofilico per avvicinarsi ad uno prettamente terraristico e collezionistico...
Anche perchè non capisco il senso di dire Yate x Snowflake, ecc... è un minestrone e basta, potrebbe esserci dentro qualsiasi cosa che ai fini riproduttivi non cambia nulla...il dedicarsi a questo tipo di animali è allontanarsi da ciò che la terraristica potrebbe auitare a fare con le popolazioni libere...
Poi per carità, ognuno è libero di fare quello che vuole, ma oggettivamente questi caramelloni colorati sono utili a soddisfare solo il proprio gusto...inoltre hanno prezzi insensati, prezzi altissimi per degli ibridi, è come andare a pagare 2000€ per un incrocio tra Alano e Doberman...saranno anche di razza ma il cucciolo rimane un meticcio...
Non sono pienamente concorde, non è la prima volta che animali in cattività aiutano il ripopolamento di quelli in natura...chiaro che non saremo io o te o altri con i R. leachianus a fare ripopolamento, ma in quel caso saranno gli addetti ai lavori che valuteranno come lavorare e che animali usare. Quindi tutto fa brodo.libridus ha scritto:manu, non ci conosciamo da un giorno e conosco benissimo la tua opinione a riguardo..però lasciami dire che il tuo disprezzo verso questi ''minestroni'' mi sembra un po' esagerato...non penso di fare questo gran disastro all ecosistema se in casa tengo esemplari ''mischiati''. poi dici che allevare questo tipo di animali allontana da ciò che la terraristica potrebbe aiutarea fare con le polazioni in libertà...e perchè mai? credi veramente che i tuoi futuri cuccioli Yatè o quelli nuu ana di qualcun altro un giorno andranno a rimpopolare le foreste della Nuova Caledonia? io non penso...sarebbe bello ma non credo e poi io ho coppie pure, tu anche, altri ne hanno ..quindi anche se fosse non credo che i minestroni che ho a casa andrebbero a danneggiare il progetto...Manu ha scritto:
Qui non è questione di "bello", "brutto", "mi piace", "non mi piace"...è questione che se si comprano questi inutili minestroni, si alimenta il loro mercato, rischiando di finire come con i Boa constrictor dove ormai trovare una locality certa è un'impresa ardua...
Il punto è che sempre più spesso ci si allontana da un concetto erpetofilico per avvicinarsi ad uno prettamente terraristico e collezionistico...
Anche perchè non capisco il senso di dire Yate x Snowflake, ecc... è un minestrone e basta, potrebbe esserci dentro qualsiasi cosa che ai fini riproduttivi non cambia nulla...il dedicarsi a questo tipo di animali è allontanarsi da ciò che la terraristica potrebbe auitare a fare con le popolazioni libere...
Poi per carità, ognuno è libero di fare quello che vuole, ma oggettivamente questi caramelloni colorati sono utili a soddisfare solo il proprio gusto...inoltre hanno prezzi insensati, prezzi altissimi per degli ibridi, è come andare a pagare 2000€ per un incrocio tra Alano e Doberman...saranno anche di razza ma il cucciolo rimane un meticcio...
poi, e ora non mi sto riferendo a te ma in generale, trovo abbastanza incoerente additare chi decide di comperare un ibrido leach e poi a casa alleva e riproduce superpinstripedalmatianbionicultrared R. ciliatus o raptor enigmaradarsupergiant leopardini fluorescenti...sinceramente non trovo questa gran differenza...o uno è un purista fino in fondo altrimenti non può permettersi di fare certi discorsi, e ripeto ora non mi stavo riferendo a te ma in generale...
comunque lungi da me dal voler discutere, le polemiche non mi son mai piaciute, ho voluto solo dire la mia
mi spiace, pensavo di far cosa gradita a far vedere qualche foto di animali un po' insoliti qui in italia, diversi dai soliti R. ciliatus multicolor che affollano i forum, ma evidentemente mi sbagliavo..
Assolutamente concorde che è IMPORTANTISSIMO che nel momento in cui si producono ibridi vada detto...ci manca solo che finiscano dei minestroni nei puri...manuel ha scritto:Esprimo un mio parere in merito.
Personalmente anche io per quanto riguarda le locality sono della corrente "purista", ciò non significa a mio giudizio, che se uno vuole incrociare diverse locality abbia la libertà di farlo. La differenza, a come la vedo io, sta proprio nel fatto che gli allevatori di un certo livello (e non), abbiano comunque l'obbligo di dire se gli animali da loro ceduti provengono da locality pure o no, poi il fatto che uno scelga un puro o un cross, è affar suo.
Il problema sta proprio nella tracciabilità dell'animale, e di conseguenza nell'onesta di chi li vende. Non credo personlamente per come si è evoluta
(o involuta) la terraristica, che libridus o chi per esso danneggi l'ecosistema acquistando animali incrociati. Rimango comunque anch'io del pensiero che sarebbe meglio avere animali "puri", ma sarebbe ormai come dire, che la frutta che noi mangiamo arrivi direttamenti dall'albero alla tavola... favole...
Secondo me si torna al discorso di prima, spendere 2000$ per un moprh con anni di selezione e lavoro alle spalle trovo sia molto più sensato che pagare gli stessi soldi per un ibrido. Questo per il semplice motivo che l'ibrido lo può fare chiunque, mentre il morph se non hai pazienza per lavorarci te lo scordi...poi il fattore tare è un altro paio di maniche, i prezzi da capogiro si vedono e si son visti anche per morph sani.manuel ha scritto:Sinceramente i prezzi mi scandalizzano molto meno di alcuni morph di leo usciti anni fa, e ceduti a prezzi folli con evidenti tare genetiche.... Poi nessuno è costretto ad acquistare nulla, dunque anche se si vendono ibridi a prezzi alti, basta lasciarli li dove sono ..... Io credo che tutti alla fine abbiamo lo stesso pensiero, possiamo stare fino a domani a parlare, ma alla fine al punto dove si è arrivati non se ne viene fuori.
Una cosa che si può fare e può essere utile, almeno per noi del forum, fare una lista con una descrizione anche fotografica delle locality, credo che male non faccia.
